Об общественном разрешении на изнасилования

[Self-Changed]

Френдлента бурлит обсуждением темы изнасилования и общественного отношения к этому явлению. И до меня дошла одна вещь, которая раньше не доходила, к сожалению.
Сколько раз так случалось: какую-нибудь девушку изнасиловали, и идёт обсуждение ситуации. И вдруг выясняется, что девушка, оказывается, возвращалась одна, ночью, по сомнительному маршруту, ещё и не дай бог в короткой юбке или подвыпившая. И большинство реагирует: "Сама виновата". Или в лучшем случае:"Девушку жалко, но о чём она думала, когда садилась в чужую машину/шла одна ночью через гаражи/и т.д. и т.д."
Чёрт возьми, да я сама так же реагирую. И это - чудовищно. Потому что такой реакцией мы даём потенциальным насильникам МОРАЛЬНОЕ право на насилие. Потому что получается, что изнасилование - преступление, но в некоторых случаях вроде как оно является естественным разрешением ситуации, что в некоторых случаях насиловать МОЖНО.
И я не знаю, как эту установку вытравить из головы.
Это не значит, что надо забыть о безопасности и осторожности, речь не о том.
Просто мы почему-то забываем, что насильники не дикие звери или погодное явление, это тоже люди, живущие в том же самом обществе, что и мы, и что они тоже впитывают это общественное отношение или даже формируют свои взгляды, опираясь как раз на общественные стереотипы.
Скажем, если в лесу водятся ядовитые змеи, то надо ходить в резиновых сапогах. И если человек пошел босиком и наступил на змею, и она его укусила - он сам виноват. Но змея, в отличие от человека-насильника, разума не имеет, и не будет кидаться на любого человека без сапог только потому, что в нашем человеческом обществе считается, что он в таком случае сам будет не прав. А вот человек-насильник, увидев на темной улице девушку в коротой юбке или просто девушку на темной улице или просто девушку в любое время суток одну, или даже не одну, но им некуда будет обратиться за помощью (в зависимости от того, как далеко распростаняются его представления о "преступной неосторожности" жертвы), вспомнит позицию "сама-дура-виновата" и почувствует себя ВПРАВЕ.
Я это всё пишу, а в собственной же голове крутится:"Но если девушка, к примеру, сама села в машину, и улыбалась..." Да никаких "НО ЕСЛИ"!!!
Нельзя позволять себе даже часть вины перекладывать на жертву - это приводит только к тому, что насильники чувствуют себя правыми, что им позволено так себя вести (ну и к комплексу вины у жертв). И, повторюсь, я не знаю, как эту установку в голове сломать, слишком прочно она въелась.

Вспомнилось из личного опыта. Уже несколько лет прошло, всех подробностей не помню. Возвращалась я домой с другого конца города, зимой, около 23 часов, на маршрутке.
Погода была плохая, снегопад, ждала маршрутку долго, а ехать было до конечной (метро). Возможно, это был последний маршрут данной машины) Маршрутка большая, типа автобуса, и когда я села, народу в ней было много. Но по пути все пассажиры разошлись на своих остановках, и до конечной я доехала одна. Хочу отдельно отметить, как я была одета (зима, холодно): элегантное длинное пальто шоколадного цвета, под ним платье в пол, на голове - шерстяной платок со спокойным узором, на руках перчатки, на лице спокойный дневной макияж. Т.е. правила хиджаба соблюдены А водитель почему-то остановился не на обычном месте стоянки маршрутки, а проехал несколько метров далее и встал точно у 2,5 м сугроба. Т.е. даже если дверь открыть, я вышла бы носом в сугроб. Вокруг - пустырь за метро, ни души, только такие же маршрутки с такими же водителями (подозреваю, что чувство солидарности к коллеге и земляку у них по определению сильнее, чем к любой русской девушке). Водитель поднялся со своего места (здоровенный мужик, половина зубов золотые, руки - как мои ноги. Несмотря на всю свою спортивную подготовку, скорость реакции и т.д., я бы НИЧЕГо с ним не сделала - ему достаточно на меня хотя бы упасть, чтобы я под весом пошевелиться не могла) и двинулся ко мне (я на тот момент встала и подошла к двери). И стал говорить что-то вроде "подожди, не уходи, давай я тебя покатаю, а потом до дома довезу, ты такая красивая, просто покатаемся и всё", и т.д. и т.п.. Я в задумчивости смотрела на сугроб за дверью и понимала, что кажется, я попала. Стала нести какой-то добролежательный бред в духе "ой спасибо, но мне собаку гулять пора, домой спешу" - короче, первое, что в голову пришло. Он подшагнул ко мне вплотную и стал просить хотя бы руку поцеловать, причем за руку схватил и стал стскивать перчатку (а это по моим представлениям - УЖЕ насилие). Тут я тоном сельской учительницы (строгой, но доброй) стала его отчитывать, мол, как тебе не стыдно, ну кто так делает, это нехорошо. ПОЧЕМУ я стала вести себя именно так - х.з.. Времени подумать тогда не было. Повезло. Я не знаю, какова была бы его реакция, если бы я стала истерить или угрожать или оскорблять, или не дай бог оттолкнула бы его или "дала по морде". Вариантов несколько - от "выругался и выпихнул из машины", до "дал по морде в ответ и продолжил уже грубо". Вариант "испугался и извинился" явно в сложившихся условиях (он фактически "на своей территории") был крайне маловероятен) Проверять в любом случае не хотелось бы. Зато я примерно представляю его дальнейшие действия, если бы я впала в ступор (а это ооочень распространенная реакция на форсмажор, причём от воспитания не зависит - зависит только от типа психики). И в таком случае реакция вполне могла бы быть воспринята как "она молчит значит согласна". При этом это НЕ сделало бы меня согласной или, тем более, ВИНОВАТОЙ в происходящем (но об этом чуть ниже). В общем, не помню уже, что именно я ему говорила, но в итоге он потребовал у меня номер телефона, при мне набрал, убедился, что у меня телефон зазвонил, сдал машину назад и меня выпустил. Я после этого просто забила его номер в игнор, он ещё пару раз перезванивал с других номеров, я сразу сбрасывала, но потом отстал. Возможно, стоило бы его проучить, назначить свидание, на которое позвать друзей и т.д., но у меня тогда в жизни было достаточно других проблем, чтобы добровольно ввязываться в дополнительные)
Так вот, я к чему это вспомнила. Мне удалось избежать насилия: я молодец/мне повезло, неважно (может, я вообще всё придумала с перепугу, и добрый водитель хотел меня бескорыстно до дома подвезти). Важно, что (я уверена!!!), закончись моя история трагически, меня бы, конечно, жалели. Но при этом каждый второй (если не первый) стал бы искать в произошедшем долю моей вины (вольной или невольной): не надо было поздно возвращаться домой, не надо было садиться в эту маршрутку, не надо было оставаться в салоне одной, вплоть до того, что я на водителя не так посмотрела или не так была одета (может, его именно мой "хиджаб" и привлёк ), что у меня не было с собой ножа или шокера, что я не смогла перегрызть ему глотку или выброситься в окно заблокированной маршрутки. В общем, даже если бы я нашла разумный ответ по любому из пунктов "обвинения", всё равно я бы осталась "сама виновата" в той или иной мере. Раз случилось - значит, "сама виновата", и точка. Причём я бы и сама тоже мучилась и обвиняла себя. А насильник остался бы "за кадром" - мол, с ним и так всё понятно, он преступник, и его надо кастрировать и расстрелять.

И это страшно. Надо что-то менять в головах.

@темы: Эти странные люди, Ich uber mich, Повседневность, Размышления

Comments

[Self-Changed]

.Shamsi., да ты загляни, что это деятель у себя пишет: это ВСЕ выводы, что он сделал из моего поста)))
удивляюсь человеческому

воображению)

долбоебизму)

16.06.2013 в 18:02

Пишет  fire-dragon:

Бля заповедник
self-changed.diary.ru/p189079638.htm#638998978

Еще и удивляются где мужчины. Носи на руках, в юбку не лезь, даже если у меня трусы больше юбки не смей мне предлагать секс. Что за пандемониум и памятник пизде? Ололо пизда как универсальный защитный механизм. Бля да это будет действовать в идеальном мире, но мир то не идеален. У меня вполне себе нормальные желания и после нескольких свиданий я таки предложу девушке переспать. Возможно настойчиво. Как человек воспитанный все обставлю в лучшем виде, но тут мне высказывают что это изнасилование. Да вы ебанулись совсем. Допустим я знакомлюсь с мадам 20 лет. Понятно с какими целями. Блять ежу понятно!!!! В конце слышать претензии что я не такая и думал что ты просто хочешь дружить это полный бред. Банально девочка хотела пожрать, получить что то и спрыгнуть. Поговорка на эту тему: И рыбку съесть и на хуй сесть.

Просто видимо, у человека баттхерт - дамы за жрачку давать не хотят, а он "настойчиво" предлагает. Поэтому в каждой записи, хоть немного касающейся этой темы, он видит своё)

[OpheliacXX]

да этот чувак уже всю женскую половину дайри заеб несколько утомил. феноменальное создание)

[Self-Changed]

OpheliacXX, да я-то в курсе, что за хрен) Ещё на джасте имела удовольствие приобщиться)

[.Shamsi.]

Просто видимо, у человека баттхерт - дамы за жрачку давать не хотят, а он "настойчиво" предлагает. Поэтому в каждой записи, хоть немного касающейся этой темы, он видит своё)

ахтунг))) вот у меня все время было ощущение - я ему про Фому, а он мне про Ерему.

А еще вспомнился Крылов: "Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать..."

[Скорпикора жидкого пламени]

Вы уж простите, но "Глупость должна приносить дискомфорт". Я ни раз и ни два видела как девочка и наклониться чтоб декольте показать и попой повертит. А потом "ах да что ты, Ты меня не так понял. Я не такая я жду трамвая."
Да даже в тюрьмах насильники делятся на два класса.
1)Те кто напал на женщину назовём без вызывающих факторов
2) Те кто взял свое и этих там уважают
Если честно то с какой целью одевают мини, обтягивающие топики и прочее. (нет я знаю зачем я знаю мне любопытно ваше мнение) Я лично чтобы нравиться и возбуждать мужа. Зачем оставаться в квартире левых не знакомых людей? На кой черт напиваться так чтоб это было видно всем на улице.
Я не оправдываю насильников, но я не стремлюсь вызывать их внимания. Я не могу сказать что я на 100% в безопасности от такой беды. Но я стараюсь свести её возможность до минимума.
Никогда не забывайте у самцов инстинкт размножения сильней инстинкта само сохранения.
И да вина жертвы бывает.
Вы не бегаете через дорогу на красный свет. То что вы идёте на зелёный и по зебре тоже не гарант. Но очень повышает шансы.

[драугвен]

Скорпикора жидкого пламени, покажите мне закон, разрешающий изнасилования! нету? вот именно! а в тюрьмах вообще мужика могут педиком сделать, если не так что. давайте и это разрешим!

[KatrinMort]

*очень осторожно*
Дамы, а давайте не будем забывать, что вне зависимости от закона, запрещающего изнасилования, таковые происходят регулярно.
Почему?
Да потому, что в голове у насильника НЕ срабатывает стопор и не срабатывает запрет на это действие. Ссылаться на закон, который запрещает изнасилование и говорить о том, что насилие не разрешено законодательно в отношении голых женщин, гуляющих по стройке в два часа ночи... Ну это разговоры в пользу бедных. Давайте уж честно, мы не можем позволить себе гулять голыми по стройке в два часа ночи вне зависимости от того, что УК РФ и ГК РФ нам это разрешают.
Мы можем до посинения возмущаться тем, что преступник не хочет соблюдать закон. Но единственный способ сократить шанс попасть в неприятную ситуацию - это не провоцировать таких ситуаций, научиться их различать и пресекать еще в самом зародыше.

Остаться последним пассажиром в маршрутке и подвергнуться нападению водителя - это одно; а придти в компанию из 5-ти ранее незнакомых молодых людей, распивать с ними спиртные напитки, вести себя не самым скромным образом, а потом удивляться, что один из них совершил изнасилование - это другое. (Мы вот с судьей удивлялись, что только один, а не все пятеро).
Да, жертва в итоге не виновата, но термин "виктимное поведение" тоже появился не просто так.

Если засунуть в розетку скрепку или пинцет, то шансы быть ударенным током резко возрастают.
Если одеваться как шлюха и вести себя вызывающе, то шансы быть воспринятым за шлюху, тоже, как ни странно, резко возрастают, а к шлюхам отношение своеобразное.

Что ни на секунду не оправдывает самого насильника. Но это вопрос другой.

[Self-Changed]

Что ни на секунду не оправдывает самого насильника. Но это вопрос другой.

Вопрос как раз об этом.

Здесь никто, НИКТо не говорит о том, что надо расхаживать в полуодетом виде и кричать о своих правах.
Надо думать о своей безопасности, надо учить детей быть осторожными -не разговаривать с незнакомцами, не носить на шее дорогие мобильники, не ходить в котроткой юбке по темным подворотням.
Но нельзя оправдывать действия насильника, даже если девушка была в короткой юбке - он всё равно останется насильником.
Потому что, повторяю, сначала "виновата, потому что короткая юбка", "виновата, что сама пришла (а если это не незнакомые молодые люди, а однокурсник с друзьями? А такое бывает по статистике намного чаще)", "виновата, что поехала домой одна, а не вызывала такси/не нашла, кто бы проводил" и в конечном итоге "раз изнасиловали - значит, виновата, была недостаточно осторожна".
И что, оказывается, в случае изнасилования есть позиция

2) Те кто взял свое и этих там уважают

А ЭТОГО быть не должно, ВООБЩЕ.

[Self-Changed]

Если одеваться как шлюха и вести себя вызывающе, то шансы быть воспринятым за шлюху, тоже, как ни странно, резко возрастают, а к шлюхам отношение своеобразное.

Да, и кстати, а что, шлюх МОЖНО насиловать?

Несколько лет назад мне в жж попалось жуткое многостраничное обсуждение - как раз на тему таких вот "можно", и там женщины разных возрастов делились историями. К сожалению, ссылку уже не найду.
Истории были как раз про жертв таких вот "можно". Кто-то оказался в электричке на одной скамейке с девушкой, которая уже была местной "опущенной" и только потому, что она сидела рядом - значит, её тоже "можно". Но там она смогла в их системе ценностей (хоть и не без труда) объяснить, что её "нельзя", неважно, с кем она сидит.
А кому-то повезло меньше - невовремя зашла помочь соседкам по общаге (холодильник, что ли, встретить) - которые тоже оказались с определенной репутацией, а к соседкам нагрянули гости из местных в поиске развлечений. Причём сами соседки смылись, а девушка в итоге получила полноценное групповое изнасилование - и всем было пофиг, как она одета, и что она говорит: она была в комнате с теми, кого "можно", значит, её тоже "можно".
Когда девчонку один раз на вечеринке насилуют по пьяни, и она не только не идёт в полицию (потому что "сама-дура-виновата"), но это значит, что любой местный теперь имеет право, встретив её, проводить за локоток в подворотню или на квартиру - и делать с ней что угодно, потому что она теперь шлюха и её "можно".
Когда к городской женщине, приехавшей погостить в деревню, и по каким-то причинам оказавшейся в доме ночью одной (друзья задерживаются/просто решила поехать одна), ломится в дом пьяная толпа из нескольких местных - потому что приличная баба одна не ночует, а значит, эта шлюха, и её можно... И т.д. и т.п.

Знала бы, где и по каким словам искать или хотя бы за какой год - поискала бы. но сейчас уже точно не найду.

[KatrinMort]

Self-Changed, тут кто-то уже говорил про недостаточную прозрачность коннотаций слова "должна".
"Ей не стоило идти в незнакомую мужскую компанию и много пить" и "Он не должен был нарушать закон" различаются по смыслу.
Никто не винит жертву в прямом смысле слова "винить, обвинять" - большинство (собственно, по-моему, все присутствующие здесь мужчины) говорит о том, что "если бы она соблюдала некоторые правила предосторожности, то, возможно, ей бы удалось избежать опасности". Не более того.

Self-Changed, нет, нельзя. Но это не отменяет того факта, что они находятся, так сказать, в группе риска. Мы живем в реальном мире, и в реальном мире имеют место быть некоторые неприятные вещи, которые нужно учитывать и четко понимать. Чего там должно или не должно быть — дело десятое. Я, вот, считаю, что не должно быть бедности, болезней и идиотов. Но они все есть. Печаль.

[Self-Changed]

"если бы она соблюдала некоторые правила предосторожности, то, возможно, ей бы удалось избежать опасности".

А некоторые говорят без "возможно", проблема в этом.
И проводято братную связь (я сейчас не про тебя и А. Ведьмак, а скорее про таких как fire-dragon): будешь себя хорошо вести - тебя не изнасилуют => тебя изнасиловали - значит, ты не так себя вела. И такая установка ЕСТЬ. Выше уже кто-то писал: в случае изнасилования жертве в первую очередь приходится оправдываться (не только в полиции, где это имеет хотя бы функциональную необходимость: что она "не вела себя как шлюха" и не "сама виновата").

[fire-dragon]

Self-Changed, вы сознательно перевираете, ни кто в этой дискусии не утверждает категорично что полное соблюдение этих правил предотвратит насилие. ЗЫ и прекращайте давать за еду- это унижает вас как девушку.

[KatrinMort]

Self-Changed,

А некоторые говорят без "возможно", проблема в этом.

Это скорее проблема в том, какой уровень абстрактного мышления демонстрирует конкретный собеседник. Конечный посыл-то в целом одинаковый и там и там: "Веди себя осторожно - этим ты снижаешь собственные риски".

Выше уже кто-то писал: в случае изнасилования жертве в первую очередь приходится оправдываться

Не. Ну вообще оправдываться приходиться в любом случае. Даже в случае банального ограбления. И тут дело не в реакции общества, а в том, что это тоже посттравма + реакция "обезопасить себя на будущее". Люди так обрабатывают полученный негативный опыт: "Что я должен сделать. чтобы в следующий раз не наступить на грабли?".

[Self-Changed]

ЗЫ и прекращайте давать за еду- это унижает вас как девушку.

fire-dragon, я чего-то о себе явно не знаю)
Кажется, кого-то таки задели за живое

Вообще, я устала гоорить об одном и том же) Вроде бы все, кто хотел высказаться, высказался, кто с кем мог во мнениях сотись - сошлись, дальеш спорить и смещать акценты уже смысла не вижу.

[fire-dragon]

Процитирую вас. "Просто видимо, у человека баттхерт - дамы за жрачку давать не хотят, а он "настойчиво" предлагает. Поэтому в каждой записи, хоть немного касающейся этой темы, он видит своё)".
Просто из логики вашего предложения видно что вы допускаете что девушки дают за еду, немного вашей категоричности и делаем вывод что вы таки даете за еду. Я же со своей стороны предпочитаю несколько других дам.

[.Shamsi.]

Да даже в тюрьмах насильники делятся на два класса.
1)Те кто напал на женщину назовём без вызывающих факторов
2) Те кто взял свое и этих там уважают

да вы чтоооо!
а каким, интересно, образом определяется по роже новоприбывшего длина юбки жертвы?

Но единственный способ сократить шанс попасть в неприятную ситуацию - это не провоцировать таких ситуаций, научиться их различать и пресекать еще в самом зародыше.

"сократить" здесь очень удачное слово. К сожалению, сокращение получается очень ничтожное. Говорю как тот самый "непровоцирующий, различающий и пресекающий".

Выше уже кто-то писал: в случае изнасилования жертве в первую очередь приходится оправдываться

ВОООТ! и это полный пиздец.

[.Shamsi.]

Просто из логики вашего предложения видно что вы допускаете что девушки дают за еду, немного вашей категоричности и делаем вывод что вы таки даете за еду.

у него еще и с логикой беда!..

[KatrinMort]

.Shamsi.,

"сократить" здесь очень удачное слово. К сожалению, сокращение получается очень ничтожное. Говорю как тот самый "непровоцирующий, различающий и пресекающий".

Нифига-аа. Даже разная одежда и та влияет на то, как нас воспринимают другие люди (причем, зачастую того же пола). И таки да, очень разная реакция бывает на разный внешний антураж.

[.Shamsi.]

KatrinMort, это все понятно. Но для чувака, которому приспичило тебя изнасиловать, не настолько важно, как принято думать, в мини ты или в шубе и шапке. На меня всегда нападали, когда я была вполне прилично одета.

[KatrinMort]

.Shamsi.,
*задумчиво*
на меня конкретно в этом смысле не нападали, и думаю, что по ряду причин:
1. Когда на мне декольте или нечто заведомо сексуальное, то я либо в сопровождении, либо в толпе.
2. Обхожу места, заведомо опасные. Исключаю ночные выходы из дома при любых раскладах.
3. Устанавливаю с окружающими контакты, минимизирующие риск нападения.

На меня всегда нападали, когда я была вполне прилично одета.

Возможно, с твоей точки зрения.

Я тоже считала себя нормально и прилично одетой, но проанализировав пару случаев некорректного поведения мужчин на улице по отношению ко мне, быстренько переформировала гардероб. Да, девочке-подростку прилично и нормально ходить по городу в джинсовых шортах, но не тому подростку, который выглядит на 18 лет и у которого в 14 лет 2 размер груди и ноги от ушей.

Пожалуй, единственный случай, когда ко мне пристали на улице и удивили меня до смерти - это когда армяне предлагали нам с подружкой по 100 баксов за секс, в то время как мы с ней обе были одеты в джинсы и толстовки с Металликой %)
Правда, думаю тут сыграло свою роль представление о подростках-неформалах.

Я не думаю, что нападение случается "просто так". Повод может быть незначительным, цепочка рассуждений насильника может быть заведомо ложной, но беспричинное поведение людям в целом не свойственно.

[Sunito]

этот заевший стереотип про короткую юбку и сиськи навыпуск как будто полностью людям застит глаза. Оставьте уже голых на стройке и короткие юбки в подворотнях - это ничтожно малое число случаев, хватит переносить это на всех и вся.

Я не буду говорить про себя, но я знаю одну женщину, которой сейчас уже за 30 - сейчас это сильная, уверенная в себе женщина, а вот когда ей было 13 - она не была ни сильной, ни уверенной. Кто-то распустил про неё слух, что она не девочка - полтора года ей приходилось идти домой перебежками - удавалось не всегда. Рассказать она никому не могла - от стыда. От того, что ей внушили, что она сама виновата. От того, что её запугали. От того, что в нашем обществе быть изнасилованной - стыдно. Она не могла говорить об этом почти 20 лет. И вот что я скажу - всем людям, которые кричат про "сама виновата" должно быть стыдно за это.

Про тех, кто говорит - от возмездия насильнику изнасилованной легче не станет - ошибаются. Ещё как станет. И получив возможность говорить об этом и не стыдится (стыдится должен насильник), женщины тоже многое получат. Изнасилование плохо в первую очередь не физической болью, а длительными психологическими последствиями. Иногда очень серьёзными. И в этом виновато отношение общества.

[Sunito]

это я говорю про изнасилования. Если про приставания - то один раз мужчина неадекватного вида приставал ко мне на автобусной остановке в два часа дня. Говорил - пойдём, я дам денег, у меня такой красивой никогда не было. Я была в джинсах и куртке, мне было 14 лет, скобки на зубах, никакой косметики - я ехала к стоматологу. На остановке было полно народу, не вступился ни один. Про остальное тоже рассказывать не имеет смысла - всё равно каждый начнёт измерять длину декольте, даже если его не было. Это вопрос отношения. Если очень хочется придраться к человеку, который стал жертвой преступления - всегда найдёшь, к чему.

[KatrinMort]

Sunito,

Оставьте уже голых на стройке и короткие юбки в подворотнях - это ничтожно малое число случаев, хватит переносить это на всех и вся.

Это достаточное количество случаев.
Дела об изнасилованиях, в которых мне довелось посидеть в качестве секретаря, все начинались примерно так:
"Потерпевшая распивала спиртные напитки с гражданином С., с которым познакомилась накануне / только что ..."
"Потерпевшая поехала на дикий пляж, где познакомилась с гражданином М."

Кто-то распустил про неё слух, что она не девочка - полтора года ей приходилось идти домой перебежками - удавалось не всегда. Рассказать она никому не могла - от стыда.

У меня два вопроса.
1. Где она жила?
2. Социальный статус / происхождение ее родителей. А то в моем обществе что 30 лет назад,что сегодня быть изнасилованной не стыдно.

[KatrinMort]

Sunito,

пойдём, я дам денег, у меня такой красивой никогда не было. Я была в джинсах и куртке, мне было 14 лет, скобки на зубах, никакой косметики

Любитель несовершеннолетних + внешний вид, предполагающий, судя по всему, девочку из небогатой семьи. Ко мне восьмилетней подкатывал такой товарищ, было дело.

Я думаю, что надо разделять - кстати! - вопрос насилия / домогательства в отношении заведомо несовершеннолетних и вопрос насилия / домогательства к совершеннолетним. Это разные нюансы.

[.Shamsi.]

1. Когда на мне декольте или нечто заведомо сексуальное, то я либо в сопровождении, либо в толпе.

в толпе на меня тоже нападали. Представь себе, сколько людей у одной из самых загруженных станций метро. И даже, что называется, средь бела дня - в 5 часов вечера в июне, когда не то что в это время, а и в десять светло на улице. Всем похрен.

Возможно, с твоей точки зрения.

океей, я даже не поленюсь вспомнить, во что я была одета в те три раза, которые помню лучше всего. Джинсы и рубашка с длинными рукавами - приличная одежда? плащ до колена и юбка примерно той же длины, осенние туфли - приличная одежда? джинсы, майка без выреза и пиджак - приличная одежда?)) я даже не была ярко накрашена.
единственный случай, когда можно к чему-то придраться, был, когда я еще училась в школе и возвращалась с Дня рождения подруги. Улица была освещенной, идти мне было аж целый квартал, время было хоть и темное, но непозднее. Тогда я, идя с праздника, была, конечно, при параде - платье до колена (правда, открыты были только руки, опять никаких декольте) и босоножки на каблуках. Эти-то каблуки меня и спасли. Под коленку бить хорошо.

[KatrinMort]

.Shamsi.,

в толпе на меня тоже нападали. Представь себе, сколько людей у одной из самых загруженных станций метро.

Что, прямо с целью изнасиловать? О_О
Не, тут что-то не то.
На моих знакомых покушались, ко мне приставали, но так чтобы постоянно и везде?

Джинсы и рубашка с длинными рукавами - приличная одежда? плащ до колена и юбка примерно той же длины, осенние туфли - приличная одежда? джинсы, майка без выреза и пиджак - приличная одежда?)) я даже не была ярко накрашена.

По описанию - очень прилично.
Но вот опять, чтобы столько раз один субъект, которому еще нет 30 лет, подвергался нападению?

[.Shamsi.]

Что, прямо с целью изнасиловать? О_О
Не, тут что-то не то.

тащили в машину на глазах жизнерадостных прохожих. Никто не шевельнулся.

Но вот опять, чтобы столько раз один субъект, которому еще нет 30 лет, подвергался нападению?

ну, давай, расскажи мне о том, что я виктимна, провоцирую всех взглядом и подсознательно кричу на всю улицу: ну изнасилуйте меня уже кто-нибудь!!
я не за один вечер подверглась такому количеству приключений, а за 7-8 лет.

[Sunito]

нет, я не буду отвечать на вопросы. Просто считаю это бессмысленным. Где бы она ни жила, какой бы статус её родителей ни был - обвинить её не в чем.

Любитель несовершеннолетних + внешний вид, предполагающий, судя по всему, девочку из небогатой семьи.

И?

Это разные нюансы.

Какие? Приставания несколькими годами позже уже моя вина?