Мои волосы ночью пахнут крапивой и ловят чужие сны.
Давненько я сюда не писала.
Есть кто живой?
Высказаться хочется, но ВКонтакте не могу по дипломатическим причинам)
Я вожу Васю на подготовку к школе в коммерческий центр - там преподает моя няня, от которой я в восторге. 5500 в месяц, не самые большие деньги, но вполне ощутимые.
В среду вечером я купила детям новые сапоги в декатлоне - 1600/пара.
В четверг вечером Вася на занятия пришёл по ошибке в настиных - еще не успел привыкнуть, они их по разу всего надели. Но после занятия их забрал кто-то из других детей, оставив вместо них старые серые сапоги, на наши вообще не похожие.
То есть меньше суток он у нас пробыли)))
Я в это время была дома, Васю забирал муж.
Администратор центра стала обзванивать детей (в нашей группе максимум 6 человек, и в другие секции на том же этаже приходит не более десяти). Сказала, что всем позвонила - никто не признаётся, и что: "Да, я помню, в этих серых кто-то пришёл... но не помню кто".
Я по телефону мужу сказала, что значит, буду вызывать полицию (я понимаю, что сапоги они мне из под земли не достанут, но хотя бы попортят нервы администратору и может, она зашевелится, тем более, у них табличка про видеонаблюдение висит). Администратор, как услышала про полицию, забегала и предложила оплатить нам сапоги. В общем-то, на это у меня и был расчёт.
Перевела денег на карту мужу. Причем, нехорошо считать чужие деньги, но на счету, с которого она переводила, было более 200 000, да и в принципе дама не бедствующая - я к тому, что мы не кусок хлеба изо рта пенсионерки вынимаем.
НО! Она сказала, что если ко вторнику (следующее занятие) сапоги вернут, чтобы мы вернули ей деньги.
Я с трудом выпросила у своей няни, которая там тоже присутстовавала, но она просто предподаватель, ее телефон - правда, мне пока не дозвониться, выключен. Хочу сказать, что так как до настоящего момента мои сапоги ко мне не вернулись, я вынуждена купить новые (а не оставлять ребенка на выходные без зимней обуви), и даже если сапоги вернут - чтобы деньги она трясла уже с тех родителей.
Да и до вторника пять дней, откуда мне знать, что за это время будут с моими НОВЫМИ сапогами делать, может, чужой ребенок все это время будет их носить, нафиг мне это надо.
Сестра-адвокат сказала, что я всё сделала правильно: по сути, в правовом поле мне доступен только вызов полиции. Ну и обычно администрация в таких случаях пугается, с полицией разговаривать не хочет, и предлагает все компенсировать.
Няня моя считает, что я не права и вообще, кажется, разговаривать со мной не хочет. И что "я слышу у тебя претензию"? "По-моему, ты пытаешься бороться с миром!", "Про полицию - ты серьёзно?! На месте дирекции я бы распрощалась после этого с такими родителями", "Администратор же не виновата, ты пытаешься найти виноватого!" и т д и т п.
Я очень "люблю" всю это философию, особенно, когда вопрос не теоретический, а сугубо практический: я, блин, не пытаюсь бороться с миром. Я хочу, чтобы свежекупленные сапоги были у меня, и мне не пришлось покупать их второй раз за свой счет. Если администратор не может выяснить, кто из максимум 15 детей унёс чужую вещь, и не готова отвечать на вопросы полиции (которая вообще не факт что приехала бы, так, между прочим) - то пусть платит сама, всё честно, на мой взгляд.
Если вчера не смогла дозвониться - у нее еще сегодня целое утро было. Но что-то мне пока сапоги никто не возвращает) И вообще не факт, что их вернут, даже если всё произошло случайно: люди бывают весьма странными.
А Вася в итоге шёл до машины в сандаликах. И это ещё хорошо, что его на машине забирали, я предпочитаю забирать пешком.
Через полчасика попробую ещё раз позвонить.
Потом, наверное, смс напишу.
А вы бы как себя повели?
Есть кто живой?
Высказаться хочется, но ВКонтакте не могу по дипломатическим причинам)
Я вожу Васю на подготовку к школе в коммерческий центр - там преподает моя няня, от которой я в восторге. 5500 в месяц, не самые большие деньги, но вполне ощутимые.
В среду вечером я купила детям новые сапоги в декатлоне - 1600/пара.
В четверг вечером Вася на занятия пришёл по ошибке в настиных - еще не успел привыкнуть, они их по разу всего надели. Но после занятия их забрал кто-то из других детей, оставив вместо них старые серые сапоги, на наши вообще не похожие.
То есть меньше суток он у нас пробыли)))
Я в это время была дома, Васю забирал муж.
Администратор центра стала обзванивать детей (в нашей группе максимум 6 человек, и в другие секции на том же этаже приходит не более десяти). Сказала, что всем позвонила - никто не признаётся, и что: "Да, я помню, в этих серых кто-то пришёл... но не помню кто".
Я по телефону мужу сказала, что значит, буду вызывать полицию (я понимаю, что сапоги они мне из под земли не достанут, но хотя бы попортят нервы администратору и может, она зашевелится, тем более, у них табличка про видеонаблюдение висит). Администратор, как услышала про полицию, забегала и предложила оплатить нам сапоги. В общем-то, на это у меня и был расчёт.
Перевела денег на карту мужу. Причем, нехорошо считать чужие деньги, но на счету, с которого она переводила, было более 200 000, да и в принципе дама не бедствующая - я к тому, что мы не кусок хлеба изо рта пенсионерки вынимаем.
НО! Она сказала, что если ко вторнику (следующее занятие) сапоги вернут, чтобы мы вернули ей деньги.
Я с трудом выпросила у своей няни, которая там тоже присутстовавала, но она просто предподаватель, ее телефон - правда, мне пока не дозвониться, выключен. Хочу сказать, что так как до настоящего момента мои сапоги ко мне не вернулись, я вынуждена купить новые (а не оставлять ребенка на выходные без зимней обуви), и даже если сапоги вернут - чтобы деньги она трясла уже с тех родителей.
Да и до вторника пять дней, откуда мне знать, что за это время будут с моими НОВЫМИ сапогами делать, может, чужой ребенок все это время будет их носить, нафиг мне это надо.
Сестра-адвокат сказала, что я всё сделала правильно: по сути, в правовом поле мне доступен только вызов полиции. Ну и обычно администрация в таких случаях пугается, с полицией разговаривать не хочет, и предлагает все компенсировать.
Няня моя считает, что я не права и вообще, кажется, разговаривать со мной не хочет. И что "я слышу у тебя претензию"? "По-моему, ты пытаешься бороться с миром!", "Про полицию - ты серьёзно?! На месте дирекции я бы распрощалась после этого с такими родителями", "Администратор же не виновата, ты пытаешься найти виноватого!" и т д и т п.
Я очень "люблю" всю это философию, особенно, когда вопрос не теоретический, а сугубо практический: я, блин, не пытаюсь бороться с миром. Я хочу, чтобы свежекупленные сапоги были у меня, и мне не пришлось покупать их второй раз за свой счет. Если администратор не может выяснить, кто из максимум 15 детей унёс чужую вещь, и не готова отвечать на вопросы полиции (которая вообще не факт что приехала бы, так, между прочим) - то пусть платит сама, всё честно, на мой взгляд.
Если вчера не смогла дозвониться - у нее еще сегодня целое утро было. Но что-то мне пока сапоги никто не возвращает) И вообще не факт, что их вернут, даже если всё произошло случайно: люди бывают весьма странными.
А Вася в итоге шёл до машины в сандаликах. И это ещё хорошо, что его на машине забирали, я предпочитаю забирать пешком.
Через полчасика попробую ещё раз позвонить.
Потом, наверное, смс напишу.
А вы бы как себя повели?
В центре бы накатала претензию к работе администратора, если в её обязанностях есть контроль за детьми, и пусть бы руководство смотрело по камерам, кто пришел в старых, а утопа в новых, благо промежуток времени не такой уж большой...
По финансовому вопросу - материальный ущерб есть? - Есть. Правильно сделали, что стребовали компенсацию, пусть дальше выясняют с родителями, чей ребенок ушел в хороших новых сапогах. Чек только на всякий случай храните поближе, а то вдруг разборки учинят...
для начала написать заявление в двух экземплярах, отдать один экземпляр администратору, на втором пусть распишется, когда и во сколько приняла
это их взбодрит
а то через пару дней вдруг окажется, что они вообще не в курсе, что что-то такое было...
Няня все же со странной логикой
Сочувствую!!!
Ну, ты меня знаешь, я бы там такого кипеша навела, что мне бы эти сапоги администратор сама искать бросилась.... Но то я, война с системой у меня давно ведется. И в обиду я не даю ни детей, ни себя! Если я в БургерКинге из-за пирожка принципиально стояла и ждала когда мне дадут то, который я оплатила, да так, что мне бесплатное мороженое с извинениями дали, то за сапоги новые... Как минимум они бы мне записи с камер показали и это делалал бы директор центра. Так что ты тут совершенно права!
Что за твари родители, которые хапнули в ПЛАНОМ центре чужие сапоги?
Просто это неё её/её ребёнка обувь стырили, вот так и рассуждает...
заплатила бы из своего кармана, по другому бы заговорила я думаю...
Ну а если нет, то...ну что же, знаю таких, у них всё отнимают, а они так и живут...
Я бы вызвал полицию в любом случае, а заодно через полицию и всех родителей с детьми, чтобы нервы всем потрепать, чтобы всех потрясли и чтобы мыслей о краже больше не возникало.
Случайно перепутали? Будьте добры подорваться и привезти обратно с извинениями, а не ждать...
Не заметили, что ребёнок в новых сапожках? Хорошо же вы за детьми следите, лишить бы вас родительских прав...а то вдруг не заметите, что у вас ребёнок умер...
Прекрасно, эта женщина живет в офигенном мире, где можно просто так взять чужое.
ты администраторше точно не должна возвращать ту сумму.
Хорошо бы посмотреть документы детсада, где их ответственности прописаны
В общем, неприятная ситуация, и я считаю, что вы все правильно сделали
Ну мало ли что бывает, вот уже сказали, что, возможно, чей-то папа перепутал/не посмотрел/не обратил внимания.
Ситуация неприятная, не спорю, но не обязательно это вот прям умышленное.
Self-Changed, все сделано правильно.
Няня действительно странно рассуждает - можно подумать, что невыполнение администратором прямых обязанностей - это так, мелочи жизни, из-за которых не стоит даже поднимать шум. Интересно, по ее мнению, когда наступит момент, чтобы поднимать шум было можно? Когда ребенок пострадает? И потом - нанесен материальный ущерб. Совершена кража чужого имущества. И что, надо сложить молитвенно ручки и вообще ничего не делать, а пойти ребенку новые сапоги из своего кармана покупать? Вот уж нет.
Да, представьте, надо найти того, кто отвечает за такие вещи, как сохранность оставленной в раздевалке одежды. В конце концов, если центр платный, то в том числе и за это и платятся денежки. Так что администратор пусть или отрабатывает их, следя за сохранностью вещей, или платит из своего кармана, если завтыкала, попивая кофеек на рабочем месте, вместо того, чтобы свои обязанности выполнять.
И что значит это вот за манипулятивные приемы - "что за претензии" и "ты что, виноватых ищешь?" А представьте, да, я ищу того, что отвечает за это. Виноват он или нет - вопрос второй. Но пропала вещь. МОЯ вещь. И Я в своем праве - приложить усилия для того, чтобы ее найти. Всеми доступными мне методами, включая скандал с администрацией, просмотр записей камер наблюдения и требование компенсации. Если администраторов это не устраивает - будут с полицией говорить.
А быть удобной для кого-то и молчать в тряпочку- никто не обязан.
Это все, что требуется знать о том, как поступать в подобных случаях.
читать дальше
В Германии везде, в таких вот центрах, в ресторанах и барах, в приёмных у врачей, фитнесс-центрах, да вообще везде, где вещи не передаются специально стоящему на посту человеку, никто никакой ответственности за них не несёт. Об этом всегда предупреждает табличка рядом с таким вот "не запертым" гардеробом. Поэтому мне немного странно читать такое единогласное обвинение администратора.
Но неприятность ситуации я понимаю, как никто другой, у моего сына в первую неделю посещения детского сада увели таким образом дорогущую новую куртку Reima. То, что на ней была наклейка с его именем, не помогло. Пришлось покупать новую и набивать на неё вышивку с именем, чтобы уж наверняка. Детский сад у нас очень приличный, вроде как.
Я сегодня сама звоила в детский центр. Один телефон (то, что вчера была) - не отвечает, второй - старшая администратор - дозвонилась.
Она сходу начала хамить, мол, мой муж некорректно себя вёл (я в нём как раз уверена, он иногда даже СЛИШКОМ корректно себя ведёт), но мне хамить не надо, я сама умею, так что следующим вопросом у неё было, почему это я так агрессивно с ней разговариваю.
И оказывается, вчера обзвонили детей, но только мальчиков. Сегодня будут обзванивать девочек. Я поинтересовалась, почему вообще только сейчас они этим занимаются, ну корое, в итоге она трубку повесила, мол, ой, я очень занята.
Мне позвонила директор центра, где стала говорить, что мы сами не знаем, какие у нас сапоги (я объяснила: что только что купила две одинаковых пары, только разного цветв, и вася надел черные. и он-то с самого начала искал черные, это мой муж сначала спросил про синие, а узнав, что они дома, тоже стал искать черные).
И что у них в центре порядок, и они ответственности не несут по договору, это наша ответственность, где мы оставляем вещи, и что деньги которые мне перевели - залоговые, до вторника.
И у низ в центре - порядок!
ха-ха.
На мой вопрос, в чем ребенку ходить до вторника - говорит, что не её проблемы, и нам и так оказали (!!!)любезность. Я предложила написать всюду, докуда дотянусь, отзывы о ее замечательном центре, она сказала "ну зачем вы так" и, сославшись на важный деловой звонок, бросила трубку.
Потом перезвонила, сказала, что моооожет быть, мама одной из девочек унесла, но это не точно, во вторник (!) узнают. Я говорю, мне сегодня нужны сапоги, и я сегодня же их вынуждена буду купить, если мне их не вернут (мы с настей за город едем), и я не должна платить за чужую невнимательность.
И что я же предлагала вызвать полицию, мне тут же сами предложили деньги, а теперь требуют их назад - мне не нужны деньги, мне нужны мои сапоги.
Потом мы еще раз говорили, она сказала, что проведёт своё расследование)))
Короче, как бы то ни было, эти несчастные сапоги будут сниться не мне одной.
И я наконец, нашла людей, на кого могу выплеснуть поднакопившуюся агрессию.
При то директриса уж постыдилась бы - она ОЧЕНЬ богатая женщина, и довольно противная по характеру, мне моя няня сама на нее неоднократно жаловалась.
Для нее эти 1,5 тысячи - один раз в кафе сходить.
всё, читаю комменты.
они маленькие, вася и в настины-то не понимаю как впихнулся.
Но я понимаю - у нас бы телефон украли (и то в этом случае я бы сразу в полицию звонила), а тут - сапоги! из гардероба! может, если бы они ни были абсолютно новыми, я бы так и не переживала.
чек храню)
и если буду новые покупать в итоге - собственно, чек я им и верну. пусть делают, чо хотят.
Но то я, война с системой у меня давно ведется. И в обиду я не даю ни детей, ни себя!~Фиона~, вот и я так же с некоторого времени делаю. Да и моя мама, сама директор клуба (боевых икусств) говорит, что скандальным родителям быть выгоднее.
Doctor Watson,
Вообще, надо было бы попортить нервы не столько центру, сколько той мамаше, которая ворует чужие вещи. Вот уж кого надо было бы помотать.
так мне как сказали, что возможно, одна из мам девочек призналась - говорю, дайте мне ее телефон, мы сами к ней заедем. НЕТ, ТЕЛЕФОН МЫ ВАМ НЕ ДАДИМ! Ну и пусть тогда со мной общаются, я нынче злая и нервная)
Mystic,Я бы вызвал полицию в любом случае, а заодно через полицию и всех родителей с детьми, чтобы нервы всем потрепать, чтобы всех потрясли и чтобы мыслей о краже больше не возникало. Случайно перепутали? Будьте добры подорваться и привезти обратно с извинениями, а не ждать... Не заметили, что ребёнок в новых сапожках? Хорошо же вы за детьми следите, лишить бы вас родительских прав...а то вдруг не заметите, что у вас ребёнок умер...
ну во я примерно так старшей админше сегодня и говорила, когда она меян стала уверять, что это НОРМАЛЬНо - перепутать обувь.
[ki:], Frigg de Lutz, спасибо.
Я сегодня утром (до звонков, пока с духом собиралась) - засомневалась в своей позиции, а сегодня поле всех разборок - укрепилась.
Satellit, И что, надо сложить молитвенно ручки и вообще ничего не делать, а пойти ребенку новые сапоги из своего кармана покупать? Вот уж нет.
Видимо, да!
И что значит это вот за манипулятивные приемы - "что за претензии" и "ты что, виноватых ищешь?" А представьте, да, я ищу того, что отвечает за это. Виноват он или нет - вопрос второй. Но пропала вещь. МОЯ вещь. И Я в своем праве - приложить усилия для того, чтобы ее найти. Всеми доступными мне методами, включая скандал с администрацией, просмотр записей камер наблюдения и требование компенсации. Если администраторов это не устраивает - будут с полицией говорить. А быть удобной для кого-то и молчать в тряпочку- никто не обязан.
да, да, да!
Спасибо)
Fragrance_, мне по большому счету неважно, что там в договоре.
мне надо, чтобы крайней была не я)))
За последние четыре года я нашего старшего куда только не водила и везде или гардероб с номерками или шкафчик с ключем-браслетом на руку. Камеры пишущие тоже везде и, если что-то серьёзное, тут же и смотрят.
Ты всё правильно сделала. Нормальный родитель, увидев дома, что ребёнок в чужой одежде, позвонил бы препаду, охране, администраторуи предупредил, что вещь у него, оставив координаты для связи.
Я бы, скорее всего, при таком раскладе как у тебя, вызвала бы полицию. Понятно, что искать по-серьёзному не будут, но происшествие завиксируют, внушение сделают.
2. Центр не хочет полици? Ну два пути. Либо как сделали, но тогда просто закрыть вопрос (что там будут они расследовать и кому звонить -их дело). Чужие сапоги оставить, где стояли. При попытках вернуть деньги задать. Резонный вопрос "какие деньги? Какие сапоги?" Хотя, первый раз объяснить, что эти сапоги они купили и все вопросы к держателю.
Либо оформлять протокол с описанием всея херни. И акт передачи средств с обстоятельствами. Ток это сложно и не очень нужно.
Я сегодня утром (до звонков, пока с духом собиралась) - засомневалась в своей позиции, а сегодня поле всех разборок - укрепилась.
знакомое чувство, но надо всегда стоять на своем)
вот и я так же с некоторого времени делаю. Да и моя мама, сама директор клуба (боевых икусств) говорит, что скандальным родителям быть выгоднее.
А тут дело не в скандальности а в том, будешь ли ты позволять системе и более наглым окружающим причинять вред и ущерб тебе и твоим детям, или же ты поставишь систему на службу себе и заставишь окружающих с тобой считаться.
Когда мы с братом были мелкими, у нас тоже тырили одежду, правда, это было в государственных школах/детских садах, но всё равно неприятно. Со мной был похожий случай, только у меня в садике после прогулки спёрли новые тёплые штанцы (после зимней прогулки их обычно вывешивали на батарею сушиться, кто-то вечером, одевая ребёнка, прихватил мои новые, оставив взамен старые, в затяжках и катышках, ещё и какого-то конского размера). Разбираться тогда никто не стал, родители, помнится, прифигели от факта, денег у нас в 90-е было не то чтобы много, но, кажется, они тупо купили новые штаны. У брата в школе новые кроссовки стащили, тоже оставив взамен что-то драное и вонючее. Подозреваю, в то время родители знатно помучились от своего неумения скандалить.
Так что ещё и в свете всего этого опыта считаю, что ты всё правильно делаешь, отстаивая интересы своих детей, да и свои тоже.
Если вставать на позицию администратора, то она материальной ответственности за оставленные вещи не несет и денег никаких компенсировать не обязана. Но! Сапоги она предложила оплатить сама и условия возврата денег изначально не стояло, это уже устный договор между тобой и администратором. Так что, если вернут сапоги, можно их же администратору и оставить - по факту, она их оплатила. "Сдачу" разве что отдать.
Кстати, если мне не изменяет память, то срок давности по подобным инцидентам - три года, так что полицию можно вызывать в любой момент.
Директриса и старший админ не умеют работать с конфликтами, но это у нас вообще мало кто умеет. Зато и платят рублем за свое неумение.
Позиция няни мне вообще непонятна.
Про 200 тыр на счету и богатых дам - сильно не люблю рассуждения подобного характера. Потому что "у нее все равно денег много - пусть нам сапоги оплатит" = "у вас деньги на эти сапоги были не последние, вот и купите ребенку еще одни". ИМХО.
У самой была ситуация, когда на счету болтались 200 тыр, а я себе лишнюю булочку не могла позволить купить, потому что деньги были строго на ремонт, а на баловство не было.
У младшей сестры в садике один раз сапоги перепутали, там тоже родители и не заметили, что ребенок в других сапогах пришел, пришлось самим обзванивать. Потом перепутавшие родители сильно извинялись.
Ну кстати да, у меня тоже на счету 200 тыр, из них 130 франчайзерам, 60 за ипотеку, остальное на интернет и охрану)
Меня больше всего как раз возмутило именно требование вернуть деньги, если сапоги принесут обратно через 5 дней.
типа, мы от вас откупились, чтобы вы не поднимали шум и полицию, но денежки потом верните.
Сапоги она предложила оплатить сама и условия возврата денег изначально не стояло, это уже устный договор между тобой и администратором. Так что, если вернут сапоги, можно их же администратору и оставить - по факту, она их оплатила. "Сдачу" разве что отдать.
Перевела она четко по стоимости.
Про 200 тыр на счету и богатых дам - сильно не люблю рассуждения подобного характера. Потому что "у нее все равно денег много - пусть нам сапоги оплатит" = "у вас деньги на эти сапоги были не последние, вот и купите ребенку еще одни". ИМХО. У самой была ситуация, когда на счету болтались 200 тыр, а я себе лишнюю булочку не могла позволить купить, потому что деньги были строго на ремонт, а на баловство не было.
Да, я прекрасно это понимаю, деньги могут быть на что угодно, и на ипотеку, и на лечение, и т.д., но там и сама по себе мадам вся из себя гламурная, сложно объяснить.
Я в разных детских центрах занималась с детьми, и от некоторых администраторо я бы в такой же ситуации денег не вязала - потому что для них это была бы ощутимая сумма, да и женщины сами по себе милые.
А тут меня и манера поведения давно уже бесила, и с голоду из-за меня не помрет. Да и работать надо нормально! опять же, мне есть с чем сравнить.
Я в этот центр хожу из-за конкретного педагога, моей няни, у которой Вася наконец-то замотивировался читать и писать.
Можно было бы и к ней домой ходить, но я хочу, чтобы занимался в группе.
Как только перестанем туда ходить - всё равно размещу везде ругачие отзывы, потому ощущения от общения с высшим руководством - самые гадкие. Причём не только от этой истории, в целом. И к педагогам они тоже плохо относятся, кстати.
После того, как я переругалась со всеми и подняла всех на уши, директор "провела свое расследование" и таки обзвонили ВСЕХ родителей, а не только родителей мальчиков (они идиотки вообще там?).
И у мамы девочки нашлись сапоги.
Она забоялась везти их ко мне домой и отвезла в центр, благо он на соседней улице. Вместе с конфетами.
Забирал муж.
Интересно, что за мама такая, которая за вечер и утро без звонков не заметила, что шестилетний ребёнок в чужой обуви пришёл.
И я уверена, что если бы я не устроила скандал - никто бы и не почесался.
так как в итоге вернули сегодня (и мне не пришлось ехать в магазин за новыми) - деньги мы вернули.
В плюсе на коробку конфет.
И сапоги эти администрации теперь пусть снятся.
Молодец, что настояла на своём!
А деньги не возвращай. Это компенсация за моральный ущерб нанесённый тебе и детям кстати тоже.
И если бы там был инвалид по зрению или что-то в этом роде - то администраторы мне бы это первым делом сказали.