На все деньги

[Self-Changed]

В джасте сейчас обсуждается тема - у девушки-студентки проблемы в семье, нелюбимая специальность, проблемы с подработкой, вследствие проблемы с деньгами...
И она регулярно ходит к терапевту за 6000/час.
Причем он, по ходу, не сильно помогает.

Блин, да у меня бы депрессия началась только от осознания того, что я такие деньги плачу за по сути разговоры. Я и за более, скажем так, материально измеримые медицинские услуги (типа анализов или узи или даже лекарств) каждый раз плачу, внутренне обливаясь кровавыми слезами от жадности. А труд психотерапевта я в принципе склонна обесценивать. Я, разумеется, понимаю, что люди разные, и кому-то без помощи профессионала с проблемами не справиться, и терапевты тоже разные - кто-то штаны просиживает, а кто-то действительно работает.

Но лично для себя, с моей склонностью к самоанализу, выбор, на что потратить деньги в сложной ситуации, будет однозначно не в пользу терапевта, потому что в моей реальности при должной сосредоточенности нет такой проблемы, которую нельзя раскопать самостоятельно. Разве что какая-нибудь клиническая депрессия, но тут надо таблетки кушать, а не разговоры разговаривать, имхо.

Будь я мужчиной - проститутку бы сняла, заодно и поговорили бы. Массаж, сауна, парк аттракционов, вкусная еда и/или алкоголь, а учитывая, что сейчас в сети дофига психологической литературы разного уровня сложности в доступе, я уж не говорю про покупные бумажные книги... На 6000 можно много чего себе позволить) И ладно, если это "у богатых свои причуды", а в данной ситуации девушка последние деньги выкраивает.


Безумный-безумный мир)

@темы: Эти странные люди, Повседневность, Размышления

Comments

[Self-Changed]

Запись в джасте - вот
justforus.diary.ru/p204991774.htm?from=last&dis...
Саму девушку мне очень жаль, видно, что ей действительно нужна помощь и она пытается найти какие-то выходы.

Некоторые травмы в одиночку не прорабатываются или это гораздо сложнее, чем со специалистом, не говоря уже о биохимических особенностях, которые иногда требуют корректировки.
Не стоит переносить собственный опыт на других, дурное дао. Если вы сами справляетесь со своими проблемами, то вы круты, но это не значит, что все так могут, отнюдь.

Ai Rolary, да, разумеется.
Я предыдущий коммент именно об этом написала.

Но хорошие терапевты (я знаю этак 30-35 психотерапевтов, и только трех-четырех из них могу отважиться рекомендовать человеку, попавшему в беду) действительно могут решить проблемы, с которыми сам ты не справишься никак - например, найти психологические причины аллергии, астмы, спазмов и таки вылечить их. Могут в два счета объяснить, почему ты всегда наступаешь на одни и те же грабли. Фобии, депрессия, травмы, проблемы с речью, работой - да чем угодно. Некоторые "домашние задания", которые дают крутые специалисты, вызывают, мягко говоря, ступор, потому что тоже являются последним, до чего ты бы додумался. Они прорываются через слои защиты твоей собственной психики, которые мешают тебе самому разобраться в трудностях, от тебя же скрывая истинное положение вещей, и показывают тебе всю картину. К тому же можно войти в транс и вспомнить какие-то давно и напрочь забытые штуки, начиная от "куда я дел ключи от сейфа" и заканчивая "откуда у меня взялась какая-то дурная привычка и почему ничего не помогает ее побороть".

.Shamsi., да, я как раз это понимаю. И, повторюсь, мне - в чем-то повезло, что я просто не сталкивалась с такими проблемами. Да взять те же панические атаки. тут довольно сложно справиться самостоятельно.

вообще есть психиатрические больницы, в которых прекрасно действуют всякие психотерапевтические группы для пациентов и все это совершенно бесплатно. Но, конечно, одно дело платить 6 тыш за сеанс у психолога и другое - бесплатно стоять на учете в ПНД. Второе не больно-то романтично.

KatrinMort, есть, кстати, и более романтичные методы - у меня уже третья знакомая едет на семинар (все - на разные), где практикуют всякие тренинги по мотивам буддизма-индуизма. Медитации, групповая работа - разные школы, немного разные методы, но в целом никакого открытия велосипеда, приемы в основном классические. И цены на удивление очень щадящие - где-то вообще "сколько не жалко".
Но тут есть другой риск - впутаться в какую-нибудь секту, у меня есть форма в виде религиоведческого образования, а вот "простому обывателю" подчас сложно разобрать, где - нормальная тусовка, а где - опасные фанатики.

Veariana Ilisch, и что ты намерена делать? Я в очередной раз соглашусь, что да - все люди разные. и в твоем случае как раз справиться самой не получается, и не по твоей вине. Но раз уж ты хотя бы более-менее понимаешь, что с тобой происходит - то какие-то пути выхода из ситуации предполагаются? Ну хотя бы обратиться к врачу - чтобы подобрать подходящее успокоительное.

Знакомый недавно что-то с женой расстался, так он вообще ударился тоже в работу и какие-то трипы с проститутками, в самом деле (я проституток не одобряю, заразят еще, и не верю, что левая женщина как-то поможет от душевной боли).

onkami, ну, про проституток я условно)

[Анна Роддик]

в моей реальности при должной сосредоточенности нет такой проблемы, которую нельзя раскопать самостоятельно.

О_О
да, конечно, все психические и психологические расстройства личности можно преодолеть самостоятельно
анорексики, булемички, люди с окр, суецидальными наклонностями, раздвоением личности, бессонницей, тдс, и прочей "детской" чепухой просто слабаки
дыааа! все психологи, психотерапевты и психиатры - шарлатаны! а транквилизаторы, седативное и ад придумали только для наркоманов. вы такие умная, я восхищаюсь
вообще закрыть в университетах психфаки, это не наука, это ералаш!

[Анна Роддик]

Я вообще крайне негативно отношусь к таким наукам, как психология, хиромантия, уфология и френология.

психология и хиромантия в одном ряду.
я вообще крайне негативно отношусь к людям, которые мозгом думать не умеют. им-то как раз психология никакая и не поможет никогда

[onkami]

Анна Роддик, вам не кажется, что Галя просто-напросто имела в виду личные варианты проблем? Кстати, даже если так считать, это вовсе не означает, что психологи автоматом шарлатанствуют, это никак не следует из фразы, к которой вы, эээ, прицепились.

я вообще крайне негативно отношусь к людям, которые мозгом думать не умеют.

Уточняющий вопрос — и вы поэтому бегаете по сети, ищете к кому прицепиться и радостно в личном дневнике в грубоватой форме высказываете свою точку зрения ? Тоже, между прочим, очень психологический такой момент, специалисты знают, как такое называется...

[Анна Роддик]

onkami,

Тоже, между прочим, очень психологический такой момент, специалисты знают, как такое называется...

какие специалисты, вы о чем. их не бывает, судя по местным комментариям. психологи это ж как хироманты - псевдо-чем-то-непонятным занимаются
что значит личные варианты проблем? свои психологические проблемы (именно психологические проблемы) есть у всех. кого-то мама недолюбила, кого-то в школе чморили, кто-то оправиться не может от несчастной любви и сидит по ночам себя ножом режет по-тихому. если кто-то прекрасно может справиться с этим самостоятельно - да молодцы вы. значит у вас здоровая психика, здоровый организм и крепкие нервы. есть люди, которые на простой пинок в метро пойдут потом и начнут стрелять. это не потому, что они дураки. а потому что у них что-то не так с психикой. и это надо лечить. но у нас в стране принято считать, что суицид это "эгоизм", депрессия это "просто когда тебе грустно", а как-то так

при должной сосредоточенности нет такой проблемы, которую нельзя раскопать самостоятельно

. Это необязательно должна быть клиническая депрессия. Это могут быть просто расшатанные нервы. вы даже причину можете понимать. но без врача многие до конца своей жизни уверены, что у них все в порядке, просто им "по жизни не везет", а не они сами делают что-то не так, не понимая своих проблем. и очень печально, что многие обесценивают труд психологов.

и радостно в личном дневнике в грубоватой форме высказываете свою точку зрения

я всегда так изъясняюсь. не только в интернете, не только в личном дневнике. такая вот манера говорить. я не цепляюсь, меня бомбануло (да считайте меня задели этим постом, я вот по психиатрам бегаю только так. раньше думала, я псих, а теперь, оказывается, нет. с барского плеча я оказалась просто ленивой жопой, которая свои проблема сама решить не может). простите конечно, но открытый дневник это не личный дневник, где неугодные точки зрения несуществуют. это блог. здесь, как видно в комментариях, многие много чего высказывают. я вот одна из них. не хотите слушать чужие точки зрения (вы или автор)? закрывайте дневник от комментаторов/читателей или не постите такие посты, от которых у доброй половины случайно увидевших резко порвало в одном месте. ну или не удивляйтесь тогда, что они не поддакивать сюда пришли.

[onkami]

их не бывает, судя по местным комментариям.

вы всерьез думаете, что тут какая-то секта бездумных людей, которую вы сейчас разбомбите? Донести тот тезис, что специалисты нужны, можно без боевого задора. (Это мой, встречный тезис). Ваши высказывания звучат грубовато. Да, я сам не чужд боевого задора, но усвоил одну вещь — он отлично годится, когда точку зрения донести необходимости нет. Если вы хотите, чтобы вас выслушали - придется срезать напор и преподнести так, чтобы не казалось, что вы тут за самоутверждением. Забавно, что вы одновременно указываете на ценность психологических знаний и при этом пишете с прицелом на отрицательную реакцию окружающих. Чудес не бывает. Я, если что, сам много троллил в молодости, я сам все умею. Но все-таки первым делом стараюсь проверить, а вдруг люди умеют слушать (как минимум у автора дневника и у меня по кандидатской степени, есличо)? Предвзятость (в том смысле что мы тут все уроды и не понимаем) не является удачной оберткой даже для самой душеспасительной информации.

Если что, мне 36, я уже лет 20 работаю со всякими умными и не очень дядьками по научным и техническим проектам, в нескольких странах пожил и так далее. Я знаю, как упертому тормозу что-то попытаться объяснить, и это не совсем «так, драсте, я нашла ваш личный днев и у меня бомбит, поэтому слушайте меня все». Психология в помощь, однако.

. я вот одна из них. не хотите слушать чужие точки зрения (вы или автор)? закрывайте дневник от комментаторов/читателей или не постите такие посты, от которых у доброй половины случайно увидевших резко порвало в одном месте. ну или не удивляйтесь тогда, что они не поддакивать сюда пришли.

На такое я всегда спокойно отвечаю, что пишущий резкости ровно по той же самой причине не должен удивляться ответной отрицательной реакции, и тому, что его драгоценную имху могут не воспринять на должном уровне, если она подана агрессивно. Свобода слова — разумеется, но в обе стороны. Т.е. если вам в ответ напишут что-нибудт вашим же высоким штилем (Галя, на минуточку, постоянно работает со зверьми, это чтобы вы представляли, как у нее с однозначностью на практике) — просто не удивляйтесь. А вообще, мне так кажется, в интернете стоит использовать те же стандарты, что и в реальной жизни (где можно огрести за грубость), а не прикрываться недоступностью, чтобы сказать нечто в такой форме, которая не украсит персону в реале.

[Self-Changed]

Уточняющий вопрос — и вы поэтому бегаете по сети, ищете к кому прицепиться и радостно в личном дневнике в грубоватой форме высказываете свою точку зрения ? Тоже, между прочим, очень психологический такой момент, специалисты знают, как такое называется...

onkami,

как минимум у автора дневника и у меня по кандидатской степени, есличо

нет, я не домучила диссер до защиты. Может быть, потом к нему вернусь.

Анна Роддик, я поняла, ключевая фраза -

меня бомбануло

раньше думала, я псих, а теперь, оказывается, нет. с барского плеча я оказалась просто ленивой жопой, которая свои проблема сама решить не может

как здорово открывать людям глаза)
А если серьёзно - то я прямо-таки не знаю, каким местом надо было читать мой пост, чтобы не увидеть

Я, разумеется, понимаю, что люди разные, и кому-то без помощи профессионала с проблемами не справиться, и терапевты тоже разные - кто-то штаны просиживает, а кто-то действительно работает.

а также постоянные оговорки

Но лично для себя,

потому что в моей реальности

и т.д..

Но у нас тут, как уже выше говорилось, свобода слова, так что любой волен в том числе толковать чужие слова как вздумается, а так же устраивать бессмысленную истерику в комментах)

[Shee]

герцогиня де Шеврез, моя близкая подруга страдает клинической депрессией лет с десяти. Последние пять лет на постоянном приёме антидепрессантов, пожизненном, назначенном психиатром. Без этих препаратов она бы просто уже впала в состояние овоща.
Клиническая депрессия - это нарушение обменных процессов в коре головного мозга. Физические нагрузки только усугубляют процесс.
Моя коллега по работе страдает клинической депрессией лет с 19, тоже на пожизненном приёме АД, назначенном психиатром. Эффективно работать без препаратов она не может. Не потому, что не хочет, она очень мотивирована на работу, она именно не может.
Не надо бросаться словами о том, чего вы не знаете.

[Shee]

Если бы четыре года назад я не начал психотерапию, три года назад я бы просто умер.
Надеюсь, той девушке из джаста её специалист поможет.